openhabforum.de

Ahoi, ich bin in jeder Hinsicht "Smart-Home-Neuling".Freue mich aber schon darauf mein kleines kernsaniertes RH-EFH technisch etwas aufzupeppen.

Warum ich hier bin? ...hätte mir beinahe eine CONTROME-Steuerung geholt (ca.2000.-eur), dann ins Thema eingelesen, Amortisation von 22-28 Jahre berechnet, openHAB entdeckt (*geil*), berechnet das "DIY-Contromelösung" mich nur 500-750.-Eur kosten würde - und VIEL MEHR MÖHLICHKEITEN bereitstellt (*freu*).

JA - Mir sind sämtliche Diskussionen um "gesteuerte FBH" bekannt.
JA - ich stimme der These zu das wenn einmal hydraulisch richtig abgeglichen - man keine "Regelung", eigentlich nichteinmal Wandthermostate bräuchte (bei mir so seit 4 Jahren alles bestens, 125m2 / 350.-Eur/Jahr Gas).

ABER - nun möchte ich ...mehr Luxus
- Zentrale, lokale "no-Cloud" Heizungs-Verwaltung (openHAB)
...später auch für andere Geräte.
- Zeitsteuerung (z.B.: wir sind "offene fenster Schläfer, FBH in SZ soll nachts aus)
- Wetterführung (um z.B. kommenden Außentemperaturabfall auf die FBH "vorzusteuern")
- "Wifi" Steuerung der Raumthermostate über Smartphone (openHAB)
- Fernzugriff (wie? Über VPN? Andere?)


Mein Setup (bisher): HARDWARE / SOFTWARE
1. Laptop
-- LINUX (Mint Cinnamon 20 alias Ubuntu 20.04 LTS)
-- GDebi-Paket-Installationsprogram (für .deb Dateien)
-- Azul Zulu (free JAVA SE als Basis für openHAB)
-- openHAB3
-- balenaEtcher (zum flashen des OS / openHAB auf den Raspi)
-- AppImageLauncher (Programme im AppImage-Format starten)
-- puTTy (zum proggen des Raspi)
-- VisualStudioCode (Script Editor)
-- TUYAconvert (Kommunikation mit Thermostaten über MQTT, Mozilla WebThings, Autodiscovery über mDNS
-- MQTT (übertragung von Parametern auf Raumthermostate)

2. DSL Router (Fritz Box 7490)

3. Raspberry 4 B (8GB d.h. 64bit)
-- openHAB3
-- [FEHLT: Softwareschnittstelle zur Steuerung der (noch fehlenden) "WIFI & LAN RAumthermostate"]
-- controld (Software-Daemon,Kommunikation mit „Optolink“-Schnittstelle meiner Viessmann-Vito-Heizungssteuerungen

4. Heizung
-- Vissmann Vidodens 200 W (B2HA-13), nur für die FBH, WW läuft über elt. DLH)
-- DYI-Klon Vissman OptoLink-Adapter, USB (inkl. Software vcontrold und vclient)
-- Fußbodenheizung, 12 Heizzonen/Stellantriebe, 6 Raumthermostate
-- (wobei in einem Fall 5 Steller auf 1 RT)
-- Regelklemmleiste: Möhlenhoff Alpha Basis direct Standard Plus*
-- (*inkl. Pumpensteuerung, max. 10 RTh,18 Stellantriebe 230V)
-- Stellantriebe: STRAWA Straub EGO ("KI gesteuert" )

Dieser passt den Volumenstrom differenzdruckunabhängig (aus Vor-/ Rücklauftemperatur-Differenz) dem momentanen Wärmebedarf des jeweiligen Heizkreises an. D.h. "macht" den hydr. Abgleich laufend (dynamisch) selbstständig auf sich ändernde Betriebs- und Lastbedingungen im hydraulischen System. Solltemperatur-Spreizungen sind variabel und abhängig vom Nutzerverhalten und der Systemumgebung.

Vorteile:
- kein klassischer (immer eher umständlich / langandauernd zu bewrkstellender) hydr. Abgleich mehr nötig.
- kein teurer Gateway nötig.
- Server kann "open Source" z.B. über sher günstigen Raspi geacht werden (keine "OEM-CCU notwendig)
- keine CLOUD notwendig

5. Raumthermostate (digitale Zweipunkt-Raumtemperaturregler)
ICH MÖCHTE:
-- Ansteuern der RT über den Raspi / die FritzBox (Wetterführung)
-- lokal kabelgebunden (RJ45 CAT6) ... bevorzugt. Wenn nicht möglich - dann halt NUR "WLAN"
-- Smartphone bedienbar (möglich openHAB)

HIER LIEGT DAS PROBLEM:
-- Ich finde keine passenden RT mit LAN und WLAN.
-- am liebsten wohl TASMOTA basierte?

Es gibt ja einige auf TUYA laufende "Wifi" Raumthermostate die sich - eher mühsam, mit WTHERMOSTAT (oder einer Fork davon) flashen ließen (um die Cloud rauszubekommen), u. A.

- China "BHT-002-GCLZW Water / Gas Boiler 5A" mpere (Brand z. B. MOES)
- China "BTH-3000L-GBLW"
- China "AVATTO WT02"
- China "Tuya WiFi LCD Thermostat APP P1F8"
- China "Wi-Fi Smart Thermostat T7G5" FZS2849832184357WY

Tuya basierte scheinen problematisch / nur mit viel Bastelei - und dann nur mit WLAN umzusetzen: https://github.com/fashberg/WThermostat ... lashing.md
weil OTA-flashen bei neu verkauften Modellen nicht mehr geht:https://www.youtube.com/watch?v=fqfghJqnK_8

FRAGE:
-- Gibt es überhaupt LAN (+WLAN) gebundene RT`s?
-- Wenn ja welche (für meinen konkreten Einsatzzweck)
-- WELCHE BESSERE / EINFACHERE LÖSUNG GÄBE ES ?

@ KlausGüntehr: Als "Forenneuling" kann ich (noch) nicht auf PN antworten.
Deine Frage was (in meinem Fall) ausser dem hohen Preis gegen Controme gesprochen hat, würde ich wie folgt beantworten:

a) Dafür spricht: Controme bietet m. E. sehr ausgereifte, professionelle, sehr gut präsentierte (Homepage) Fussbodensteuerungen "klassischer Machart" für die schnelle Installation, auch durch Profis/Handwerker (kurze Installationszeiten umsetzbar), natürlich auch für den "begabten Heimwerker".

b) Dagegen spricht die hohe Investition (nicht zwangslüfig "der Preis", der ja auch genannte Vorteile berücksichtigen soll). Die Investition steht (m. E.) in keinem Verhältnis zu einer vernünftigen Amortisationszeit.

D. h., in meinem Fall, gut kernsaniertes EFH, 300mm Dachdämmung und neue Zwischendeckendämmung (beides STEICO), bis ins kleinste Detail ordentlich ausgeführte Dampfsperren, 3-fachverglasung, ordentlicher statischer hydraulischer Abgleich, ergaben die letzten 4 Jahre einen Heiz-Gasbedarf von 320-350.-Eur/Jahr bei 125m2 (weniger dürfte vermutlich schwierig werden...).
Auf diesen jährlichen Heizkosten basierend, unter Berücksichtigung von Inflation, angenommener jährlicher Gaspreissteigerung von 5% - und einer (für meinen Fall) "realistischen" Gaseinsparung durch das Controme System von 15% bzw. optimistisch max. 20%, ergibt sich einer Amortisationsdauer von ca. 17 - 29 Jahren.

c) Dagegen sprechen die vor genannten Vorteile - ein "geschlossenes OEM-System" zu kaufen das die Integration von anderen - oder mehr DYI-orientierten Komponenten nicht /weniger zulässt (dafür ist ein solcher Verkaufsansatz ja acuh nicht gedacht, gilt aber genauso für andere Heim-Automatisierungshersteller, Du sollst ja immer dem gleichen bei der Stange bleiben...

d) "Dagegen" spricht die rasante Technikentwicklung, wer weiß schon wie up-to-date das (jetzt teuer) gekaufte (Controme)-System in 10 Jahren noch ist - und ob es dann den Lieferanten überhaupt noch gibt, Thema Ersatzteile und Erweiterung. Stichwort Technikentwicklung / Vereinfachung / Investitionssenkung - schau Dir mein System an, es braucht nicht mal mehr einen (teuren) Gateway, ist aber sicherlich qualitativ weder schlechter, noch (absehbar) unzuverlässiger - und - wird sicherlich die haargenau selbe Komfortsteigerung wie "Controme" bewerkstelligen können.

PS. "Mein System" mit dem Raspi, ggf. "um-geflashten" Thermostaten und seiner durch openHAB extrem erweiterbaren Smart-Home-Möglichkeiten, bleibt aber sicherlich eine "Enthusiasten-Heimwerkerlösung" - und eben nicht ein "fertiges Rundum-abgesichert-Produkt" wie etwa Controme.

Hallo jrufunzi,

ich habe so eine zeit- und wettergeführte FBH, allerdings nutze ich keine Raumthermostate, weil ich keine brauche. Mein Setup sieht so aus:
In Abhängigkeit von Wettervorhersage (openweathermap) und Sonnenstand (astro) steuere ich die Nachtabsenkung, in den Bädern gibts auch eine „Frühaufheizung“ für einen gemütlich warmen Boden am Morgen.
Ich habe in jedem Raum Thermometer und einzelne Ventile für jeden Raum. Die Thermostatfunktion wird bei mir durch LCN-Module übernommen, könnte aber auch OH erledigen, weil so ein 2-Punkt-Regler nicht sehr aufwändig ist. Sollte ich mal die Zeiten oder Temperatur-Setpoints anpassen, mach ich das über die OH-Weboberfläche. Kommt jedes Jahr ca. 3 mal vor, öfter nicht.

Noch eine Frage: Wofür brauchst Du putty, wenn Du einen Linuxrechner nutzt? Dann sollte SSH doch entspannt über jede native Konsole laufen, oder nicht?

Hallo Harteknut,

danke für diesen Ansatz, ich finde ihn gut weil er einfach ist - und einfach ist meist gut

openweathermap und astro habe ich auch - meine "Randbedingungen" fordern aber (zur Not) den Raum durch meine Mitmenschen bedienbar zu halten (jene weiblichen Geschlechts haben manchmal andere Vorstellungen von gemütlich... ich dafür eine Sauna...). Außerdem finde ich es schön die RTemp etc. im Raum (am Raumthermostat) ablesen zu können.

Auch hätte ich gerne LAN-gebundene Wand-Thermostate gehabt ...hab ich bisher nichts OH-kompatibles gefunden.
Deswegen jetzt folgender

LÖSUNGSANSATZ - per WLAN:
- billigste (15-25) "Digital WIFI Raumthermostate) ...damit die Mädels auch was zum spielen auf dem Smartphone haben.
- Shelly als "tasmota switch"
- MQTT als Broker auf dem OH-RasPi

***...das Schöne dabei ist ich kann jeden Shelly schön sauber geordnet Oberhalb meines Heizkreisverteilers / der Stellantriebe / unterhalb der Thermostaten-Klemmleiste anordnen - dann ist es nicht nur gut sondern auch noch sauber / ordentlich und direkt neben dem "CCU-Raspi" arrangiert. ...*freu*

...oder ich finde noch eine TASMOTA flashbaren Thermostat (der nicht zu teuer ist) - dann bräuchte ich die Shelly 1 PM nicht.

BILD: (sh. Anhang)

IDEE hab ich von hier:
https://tasmota.github.io/docs/Thermostat/
https://tasmota.github.io/docs/Thermost ... d-setpoint

Der rest wird dann wohl eine Frage meiner "nicht existenten OH-Kenntnisse und Programierfähigkeiten " ...aber die Hardware + Softwaresteht erstmal

...für den Rest werde ich dann wohl dieses schöne Forum beglücken

Wenn Du’s einfach haben willst, kannst Du auch originale Shellys ohne Tasmota verwenden, OH hat dafür ein Binding, ich habe hier ein paar Shellys damit laufen.
Dann sparst Du Dir den Umweg über MQTT

Hilf mir mal - geht das Cloudfrei (ohne die Shelly-Cloud)?
Mit Shelly habe ich mich bisher nicht beschäftigt.

Aber ja, die Shelly-Cloud nutze ich gar nicht.
Einfach Shelly-Binding in OH3installieren, Autodetection drüber laufen lassen, alles da.

Super, Danke!